--所以你认为地热能和太阳能可以用来解决我们的能源问题？

　　--当然，实际上二者之中任何一个都足以生产出我们所需的能量。只是现在实质上没有多少人从事这一工作，你也可以从中了解到既得利益者的心态、拒绝风险的心态以及创意的缺乏。这些都很正常。正如当初沃尔玛超市创始人山姆·沃尔顿在小城镇修建大超市时，人们都说他疯了一样，几乎每个人在产生一个革命性的或是有些疯狂的想法时，人们首先都会说他们一定是疯了。

　　--那么谁应该负起责任来促进这种改变产生呢？

　　--假设现在全世界有一万人在从事这些事业，那么如果我们能发动十万人的话，就可以取得超过当前10倍的进步。你再想想，为了获取石油，现在埃克森美孚、雪佛龙以及康菲石油公司雇用了多少工程师，全世界又在这方面投入了多少科技力量？这样巨大的投入显然与产出不成比例。

　　--你认为，要推动这些变化产生，需要什么样的环境？

　　--我想，应该有一个工程教育系统，可以用来对替代产品进行评估。比如，燃料电池是否行得通？要搞懂这个问题，你必须要有一套完整的工程与科学教育体系。我没有受过这样的训练。实际上，我受的是电脑工程师教育。所以我了解如何制造电脑和软件。但我自学了很多东西。实际上，一个具有较高影响力的人，总是具有更广博的基础知识。而且他们通常不曾经受过真正狭义的专业教育。

　　此外，你还需要一些领导技能训练。你肯定不想成为特斯拉（Tesla）。他的确是最伟大的发明家之一，但他的悲哀在于他不能将他的研究作品实现商业化。所以你更想成为爱迪生。因为即使你发明了一样东西，也不一定就肯定能帮助别人。实际上，你必须使它融入世界，你还必须通过生产来赚钱，从而为你的发明积累资金。

　　--你是否会刻意地雇用这样看问题的人呢？

　　--不，这种人实际上并不存在。你不能聘用他们。人们通常都有自己的事业，在其相关的范围里，他们都过得很好。一些风险投资者总是被迫用更广阔的眼界来看待一些事物，这是好事，但他们仍然是错的。以清洁能源的风险投资为例。之所以出现这方面的投资，有两个原因，一是当前石油价格持续上升，另一原因则是地球环境恶化的警告。但实际上，风险投资家绝大多数考虑的还是石油价格持续上升。

　　可是你再想一想，现在大部分的资金都涌入电力生产公司。电价是以原煤价格为基础的，这到现在还没有改变。那么问题就出来了，为什么我们没有在10年之前就进行这样的投资呢？这显然是一个巨大的错误。油价持续走高并不能完美地解释为什么我们没有更早地在清洁能源上进行投资。

　　--与三年前相比，你对未来的乐观程度是增加了还是降低了？

　　--我更乐观了，因为现在我们已经有了更概念化的理论，使更多的人们受到不同程度地感触。贫穷、全球气候变暖、交通意外致死等等，是我们所担忧的问题；而安全、子女享受平等机遇以及健康和住房等，则是人们达成基本幸福的东西。实际上，我认为我们现在已经有能力帮助世界上更多的人们去实现这种幸福。