联想控股有限公司总裁柳传志表示,联想这十年主要做了四件大事情,自己已经有一个明确的退休计划,希望按部就班进行,预计用几年时间真正退下来。
以下为柳传志与大会主持人——凤凰资讯台副台长兼言论部总监曹景行对话实录:
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主持人:各位都拿到了IT经理世界最新的一期第240期,里面这些人推进了中国商业的历史的进程,第一位就叫教父,这位教父大家都知道,就是我们今天现场的一位嘉宾,这个嘉宾有一句话,这个文章里也引用到了,就是对我们有一个很强的冲击,就是既要改革,但还不能做改革的牺牲品,这句话应该说是中国过去改革开放30年以来的企业家,市场经济发展,大家都意识到。但是大家知道我们看到最近十年中国企业和企业家的变化,下面我们就有请教父,联想控股有限公司总裁柳传志先生。
柳传志:我得先说一句教父可千万别在这里叫。
主持人:不过这个是IT经理世界他们在十周年的时候可能来形容你的一个必须用的词,你先接受了再说。在这个过程当中讲到一个事情,十年前,我们知道朱溶基刚刚接任,他是3月接任的,我不知道那一年他见你的时候是几月份?
柳传志:那是总理做政府工作报告之前其实召开了一个座谈会,这个座谈会上要听取各界对政府工作报告的意见,顺便了解一下情况,就见到了他,他主要的就是想,当时我记得会上大概,大部分,大概七八个都是大国企,有三个是民企,我是属于计划外的国企作为民企看待,主要是了解我们的一些情况。当时我就主动给你说吧,当时我们说民企在生存中有商业风险,还有政策风险,说到这句话的时候,他就追问我,你指的政策风险是什么?后来我就拼命的转动,因为不能举例子,举例子有风险,后来我就举了一个例子,我说我们很早以前,80年代,87年的时候,第一次实行承包制。卖东西的销售部门的负责人,因为做得特别好,年底他的团队和他就得了高额奖金,多少钱了,他大概得了六千多块金钱,87年六千多块钱是什么意思呢,我的工资是100块,六千块钱是相当于一个月的60倍,再加上它的团队,但是这个给我们坐了什么蜡呢,违规在哪里呢,是因为当时规定的是奖金税,那个时候不叫所得税,奖金税要超过月工资以后,超过三个月工资以后要交300%.所以这一下问题就是我们就这一点利润够不够给他们发奖金和交税,所以就是很紧张的研究这个事怎么办,一个就是说把奖金发了,把税交了,来年就没钱做流动资金了。还有一个做法,就是跟他说情况是在不断变化的,以后一定给你们发,今年就暂时先不发这么多了。这个就不好说话。第三个做法就最好了,就是中关村公司全这么办,拿支票就是换现金,不记帐,把钱偷偷发了,不交税就完了,很不幸的是当时我们选了第三种。选完了以后,隔了一年,就东窗事发,原因是拿支票换现金的那家公司是中国科学院广东的一个实验工厂,他们那儿查帐,因为别的问题查出问题,把这个事给追出来了,追出来了以后,我就受了处分,警告处分,然后罚了九万多块钱。当时我一点也没有觉得羞愧是因为再过两年,国家就自己改了,就不能叫奖金税,奖金税那是计划经济的产物,对吧,所以后来就改成今天的所得税,这一下就全变了。我就把这个故事简要的给他讲了一下,他听完了以后就点头笑一笑没有说什么,没有对我进行追查,就是这么一个结果。